之所以要在开头加上“真正”两个字,其实严格意义上讲目前我们国家并不是没有自主品牌的电脑整机,前不久老牌厂商长城还在京东上架了搭载国产飞腾处理器和麒麟操作系统的笔记本电脑。
这里要说的“真正”,是指符合如今市场环境和用户实际使用需求的产品,在性能、配置等方面不说落后主流产品太多,起码应该对标三年内的产品。如果配置真的达不到市场主流的话,价格上是不是应该做出一些让步呢?
可能有人要说“又不是不能用”,但试问如果把这个东西换成汽车、换成手机,让你来购买,你会愿意吗?比如汽车,虽然大家都是四个轮子一个方向盘,高速上都是限速120km/h,但即便是目前市场上的低端型号,放到10年前跟夏利或者QQ比,性能强了不少,价格还更便宜了。手机、电脑这些电子产品更是如此,毕竟技术是在进步的,开倒车这种行为,属实不好。
其实,作为一个普及了很多年的产品,电脑的核心三大件CPU、显卡、主板,稍微了解一点的人都多多少少懂点知识,即便是不懂的,看看参数上的数字儿也能比出个大概。毕竟这是一个全民抢显卡挖比特币,初中生下了课都要讨论一下手机CPU性能的年代。八核就是比四核核心多,3.0GHz就是比2.0GHz主频高,32GB就是比16GB大,这是科学规律。
可惜近年来,围绕国产PC这一领域,我们的国内某些厂商和专家们闹出的笑话可不少,先有CCTV2上通过国产系统运行Chrome浏览器打开网页速度碾压Windows上运行的IE浏览器来证明国产系统强于Windows系统的伪科学实验;“木兰”操作语言被抓包是直接换皮Python,甚至连系统图标都忘了换;后有河北昂扬公司连芯片厂都没盖好,项目就烂尾了。
名场面
那么我们国家如今在电脑整机领域内的进展究竟怎样了呢,以下是我从互联网上收集到的部分资料。
首先是CPU部分,目前国内比较知名的大概有龙芯、申威、飞腾、兆芯、海光、鲲鹏等,其中按架构又划分为X86架构和ARM架构两类。制造方面不谈了,只谈设计,龙芯和申威是正向设计,兆芯、飞腾、海光、等则是拿到X86、ARM架构的技术授权,自己设计芯片,鲲鹏则是称在ARM架构基础上又自研了微架构。
以龙芯为例,其用于桌面和服务器领域的最新款CPU龙芯3号A4000的主要规格如下:28nm工艺,4核心,主频1.8GHz-2.0GHz,最大功耗≤50W。根据百度百科上的说法,虽然其IPC性能超出了AMD K10(既K8L),但后者实际频率更高。然而后者采用的是45nm工艺并且是大约十七年前的产品了,这样一看,差距确实巨大。
比起龙芯这种从无到有完全靠自己的,兆芯、海光等拿到架构技术授权的就相对好过很多了。兆芯最新的KX-6000系列处理器8核心采用16nm工艺,主频为3.0GHz,8MB二级缓存,支持双通道DDR4-3200内存,全面兼容x86指令集和CPU硬件虚拟化技术,I/O支持PCIe 3.0、SATA 3和USB 3.1控制器。这样的功能已经十分接近如今市面上的主流CPU了,但由于技术和工艺上的限制,根据网络上的说法其性能大致相当于3-5年前的英特尔CPU。
不过说起最遗憾的,应该就是中科曙光的海光CPU,这款CPU是当年AMD在危急存亡的时候和中科曙光技术授权的产物。虽然我们都知道X86的基础专利技术是intel独占的,但AMD自主设计的X86架构则可以自由授权。海光拿到的正是AMD如今大获成功的Zen架构的第一代产品。也正因如此,海光CPU有着国内CPU最强的性能表现,最强型号大致相当于AMD的1700X系列。
AMD 1700X的基本规格
不过后来,双方的技术合作终止,AMD也没有再进行后续的技术授权,因此海光也停留在了Zen1架构上,与后来大获成功的Zen 2和Zen 3失之交臂。初代Zen架构远不及后来的完善,尤其是单核性能,落后同代的英特尔较多,不过由于核心数量的优势,多核性能勉强能和英特尔近两年来的四核、六核CPU打个平手。即便如此,海光的CPU已经是国内X86 CPU里性能最强的了。
操作系统方面,其实没什么好说的了,不管是通信UOS还是中标麒麟、中科方德,都是基于Linux上进行二次开发得来的。界面上为了易用性,都向Windows系统做了一些靠拢,但其上手还是有一定难度的。就以最常见的运行一款程序为例,Windows只需要双击EXE文件的事儿,Linux上要先选中,然后右键打开,会有一个类似于记事本的界面,输入运行代码,才能运行这个程序。而且X86架构的CPU运行Linux系统本身就有着天然的劣势,转译代码会带来一定的性能损失。因此上面提到的国产操作系统,大多只能进行文字处理、网页浏览、视频播放等较为常规的应用。好在随着这些系统的日渐成熟,很多常用软件都做了移植和适配。
最后GPU部分实在是没什么好说的了,这方面在我国基本是0,毕竟GPU的技术难度比CPU还要再大一些。
综上来看,目前的国产PC距离走入千家万户,尚有一定的距离,毕竟性能、易用性、价格都无法和市面上的主流产品相比。不过由于近年来“自主可控”相关政策的要求,一些政府和国有企业开始采购国产PC来进行替换,也算是一定程度上进行了支持。
平心而论,国产PC和原子弹、航空母舰一样,都是需要一个很艰难的过程才能完成从无到有的东西。但不太一样的是,目前即便没有,也完全不会对社会生产和国家安全造成多大的困难。至于什么Windows系统有隐患有后门,外国CPU一卡脖子就全完蛋的反智言论,完全是无良自媒体在吸引眼球。只要是系统,就会有漏洞和后门。不过我们国家黑客的水平已经是世界顶级了,360、腾讯等技术团队,在世界级别的比赛中都屡获冠军,有这样的团队在,有什么好怕的呢?再有就是CPU,目前来看,真正卡脖子的是CPU的制造工艺问题,没有光刻机,就是给你CPU图纸原件,也造不出来。使用落后的工艺制程,CPU架构再怎么革新,性能也追不上别人的产品。
在我看来,国产PC应该像新能源汽车学习,既然无法在现有技术上实现追赶,就应该曲线救国,去追求更先进的技术,来减少技术上的天然劣势。就像电动汽车放弃了研究燃油发动机和变速箱,转而研究电动机等技术,实现了自主知识产权,并在国际上也能处于一流行业。这样的成功是值得借鉴的。另外,X86处理器由于在指令集和效率上的天然劣势,近年来地位不断被ARM架构所挑战,连苹果公司都放弃了传统X86芯片拥抱ARM,并实现了弯道超车,由此可见研发ARM架构的处理器不失为一种出路。
最后,还是希望厂家能脚踏实地,认清楚差距,找准突破口。不要被市场环境所局限,只有创新才是永恒的,只要能坚持创新,那么什么时候都有机会。
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未来会有真正的国产化电脑吗?
会的,我国一直推行国产化替代,实现电脑真正国产化也不会太远,尤其在北京金万维公司的研发下,其云联平台采用虚拟化技术改造,支持龙芯、飞腾、鲲鹏等主流芯片,兼容麒麟软件、统信软件、中标麒麟、中科方德、一铭软件等主流国产操作系统,目前在中大型政企中得到推广和应用,所以未来市场上会出现真正的国产电脑。华为5G手机美国配件仅占1.5%,我们离纯国产还有多远?
2019年5月份,美国制裁华为开始实行,到现在已经一年有余了,如今这个话题已经不再新鲜。但最近,美国又准备加大力度,意欲切断华为晶圆代工来源,说的就是台积电。加上台积电赴美建厂消息确定,使得华为前进的步伐变得更加困难。
一、华为使用美国产配件仅剩康宁玻璃。
据了解,华为5G手机的国产配件金额占比从25%提升至42%,而美国配件的依赖已从11%降至1.5%,仅剩下玻璃外壳(康宁玻璃)。这是华为这一年来的成就,脱离美国依旧可以发展的很好。
二、国产化真的来了吗?
拿华为Mate 30来说,虽然从美国进口的配件只有康宁玻璃,但是海外进口的配件整体来说也有不少。摄像头选择的是日本索尼公司的配件,射频前端模块选择的是日本的村田制作所的配件,NAND闪存选择的是日本的KIOXIA的配件,双工器选择的是日本的TDK和太阳诱电的配件,有机EL显示器选择的是韩国三星的配件,DRAM选择是韩国SK海力士的配件,触摸屏也是来自韩国进口。 整体来看,我们依赖进口的产品还是有不少,是我们造不出来吗?我觉得不是的,只是差距太大。
三、华为有哪些核心技术?
华为三大核心 科技 是自研芯片、自研基带、自研通讯。而手机硬件层面来说有五大模块计算、通讯、存储、屏幕、电池。华为目前掌握的只有计算和通讯,当然,一个企业掌握整个手机生产链有太大的难度,但是在屏幕方面我国的京东方也是可以的。
四、国产化之路有哪些不足?
康宁大猩猩玻璃垄断全球高端手机市场,但是有消息传出称华为正在自主研发名为“Air Glass”,并获取了相关专利,看来彻底摆脱美国配件的决心是大的。此外,光刻机技术决定了芯片的生产,中芯国际年底才可以量产7nm芯片,而华为计划上线5nm芯片的手机,目前已经向台积电下了大量的订单。光刻机技术的差距目前是最大的,也是“最致命”的。
篇尾小结:国产化之路是必须要走的,不然永远的被人家牢牢的压制。我们不能把压力都放在华为身上,华为只是直接“受害者”,国产化需要国内多家企业共同努力,才能打造出真正意义的手机生态链。
提到处理器,自然就想到了高通。每年高通发布新处理器的时候,国内的手机厂商是争着说自己会首发。而且我们也知道,处理器是手机的核心部位,一旦遭到断供,那会有多少损失呢?
在国内手机厂商中,只有华为是坚持用自己的自研芯片,更让我们感到兴奋的是,这一条路没有白走,是看到了希望的曙光。不少用户认为华为是捆绑什么情怀,这里就想说一下,一旦高通断供了,你们怎么办呢?
加上在近两年,米国对华为的制裁是越来越严。一方面是让我们看到了华为的超前的战略,即所谓的备胎计划。另外一方面,是拉开了去米国化零部件的序幕。根据日本媒体和专业机构拆解测算,华为5G手机的国产配件金额占比从25%提升至42%。
而美国配件的依赖已从11%降至1.5%,仅剩下玻璃外壳等。看到这个1.5%,很多人也是高兴,可熟不知玻璃外壳还是一个绕不过去的坎。其实这在业界已经不是什么秘密,来自美国康宁大猩猩的玻璃制品。
几乎垄断了全球的高端智能手机和电脑屏幕的市场,而玻璃外壳对智能手机的体验却极为关键,且极为昂贵。这点目前来说国内还是没有超过它的企业,而除了玻璃以外,像光刻机、芯片设计软件等领域仍旧存在差距。
那么我们离纯国产还有多远?首先这个问题应该是无解的,因为不可能什么都是自己做,这就已经在打破贸易的衔接了。只能是有替代品,在需要的时候自己能生产,不受制于人。
其次,我们真的需要纯国产吗?现在这个世界是相互合作的,对于资源的整合利用非常明确。记得有这么一个事情,有网友说国内都造不出圆珠笔的笔芯。想想都觉得非常的荒谬。
造肯定是可以的,只是在工艺与技术上,与其他国家比不了。在一个造出来没有市场,没有购买,这东西卖给谁。第三,激发我们的创新,为什么会有创新,都是在走投无路的时候想出来的。
不创新只能等死,希望国内有更多的企业像华为一样,居安思危,掌握自己的核心 科技 。
自2019年5月美国商务部将华为列入“实体清单”以来,华为想尽了办法,尽可能地减少对美国零配件的依赖!
然而,事实呢?
任正非在访谈时表示,2019年华为从美国采购的零配件达到了187亿美元,高于2018年的110亿美元!
2019年华为营收8588亿元,187亿美元零配件的采购占比可不低啊!
任正非还表示,华为不会取代手机中来自美国的零配件!
所以,咱们只能说,华为已经逐步具备了不需要美国零配件也能造手机的实力;但实际上,还是采用了大量的美国零配件的!
……
前不久,有媒体报道的,个别款型的华为手机里面的零配件占比只有1.5%左右,并非完全属实!
尽管美国商务部一直在打压华为,但是华为还是可以从美国供应商采购零配件的(美国商务部再次将对华为的“实体清单”进行了第六次延期许可,延期至8月13日),并没有到完全撕破脸的程度!
美国供应商也是想尽了办法给华为供货,如果华为大幅度切断来自美国供应商的零配件,华为的产品质量也必将有所降低,华为利用二三十年时间建立起来的全球零配件供应链,也会遭受重创!
……
近年来,华为一直在加强与国内供应链合作伙伴的合作关系,采购京东方屏幕,委托中芯国际代工芯片…
只有咱们国内的供应链企业,才不容易被美国商务部左右!
华为想要在国际化征途上,走得更稳更远,除了要拥抱全球供应商,还必须要重点发展国内供应商网络!
……
以上仅为浩子哥个人浅见,欢迎批评指正;
最近华为又成为了各大平台的热搜新闻,由于受到了美国的打压,极有可能导致彻底失去从美国合作伙伴采购产品的机会,同时华为海思芯片也有可能因为代工方面的原因而叫停,所以华为被美国打压,近段时间来也确实牵动着很多网友的心。
有网友担心,随着美国的制裁升级,接下来华为手机会不会没法做了,对于这一问题其实是不必担心的,即使海思芯片无法再生产,华为可以选择妥协的方案采购联发科芯片,这样生存是完全没问题的。
日经中文网提到具体数据为,在美国制裁前上市的4G手机国产零部件大概为25%左右,而制裁后Mate 30 5G达到了41.8%,另外4G手机美国零部件占比达到11.2%, 但如今5G手机只剩下下玻璃壳等极少部分,占总体的1.5%,几近于消失。
同时文中还提到,华为在过去一年里推进零部件研发,已经具备了内部采购能力。不过对于这份报道我却存在一些疑问,因为 在5月18日的华为分析师大会上,官方表示华为去年依然从美国采购了187亿美元的产品。
187亿美元是个什么概念呢,相当于1300多亿人民币,而整个2019年华为总营收为8500亿元, 在美国的采购费用花费了总营收的超过15%,而华为手机的美国零部件比例已经下滑到了1.5%, 确实有些让人不解,这上千亿的采购费究竟用在了哪里?
其实作为普通消费者,华为官方和很多媒体在众多数据的披露上,可能会存在很大差异的,而且作为普通消费者,我们也无法查找到最准确的数据,因为 华为并不是一家上市公司,虽然相关的财务报告都是按照IBM公司核算的,但依然可以不像上市公司那么严苛。
前些时候美股上市公司,所谓的“国民之光”瑞幸咖啡财务造假,一时间震惊了全球资本市场,股价瞬间一泻千里,不得不紧急停盘,而今天瑞幸咖啡已经收到了摘牌通知,可见资本市场对上市公司财务造假几乎是零容忍的。
这个说法不科学,不知道1.5%这个数据是怎么得出来的,是按照零件数目算的还是按照零件价值算的?
用海思CPU举例,怎么算纯国产?CPU是自己设计的,但是不是自己生产的,台积电给做的,台积电又受制于美国,你说这个CPU算不算国产?算成国产有什么用?美国照样可以制裁。好,就算上海的中芯国际可以给华为代工了,可它的光刻机都要从荷兰进口,这样生产出来的芯片算不算国产?人家还是可以卡脖子。
完全实现国产没有用,关键我们自己要有别人没有的技术,你能卡我的脖子,我马上可以卡你的脖子,这样斗争才不落败。
说句实话,纯国产目前来看是不可能的。不管是从软件还是硬件来看短期内都是不可能实现的。芯片的制造,芯片的设计这些都离不开美国的技术
回望2019年5月,美国封锁华为事件爆发。
时隔一年,当一切似乎归于平静,有消息称美国加码对华为出口管制,并意欲切断华为晶圆代工来源。
但根据日本媒体和专业机构拆解测算, 华为5G手机的国产配件金额占比从25%提升至42%,而美国配件的依赖已从11%降至1.5%,仅剩下玻璃外壳等 。
然而就是这1.5%却引起了笔者的好奇,为什么最难的半导体芯片都能摆脱美国企业的制衡,而这薄薄一层的玻璃外壳却做不到呢?我们离“纯国产”还有多远呢?
已转正的华为备胎
事实上正是因为美国的多行不义,反而给具备强大内生力的中国 科技 产业带来了前所未有的发展机遇,验证了“趋势不可逆”这条真理。
自华为被封锁事件爆发的这一年以来,中国半导体产业无论是在资本层面还是在 科技 研发层面都取得了骄人的成绩。
日本专业调查公司Fomalhaut Techno Solutions通过对华为Mate 30 5G版的拆解报告显示, 其中通讯模块也从原来美国思佳讯替换成了海思半导体自研产品,仅此一项便大幅降低美国配件的成本占比。
在5G时代,通讯芯片的研发难度极高,显然华为已经攻克难关。
自研芯片,自研基带,自研通讯,华为掌握三大核心 科技 。
也许正是因为华为的逆势成长,成为美国加码制裁的诱因,但今日的中国 科技 产业环境早已不是当初。
正崛起的国产替代
可能有些人依然会吹毛求疵的挑剔道:华为手机里面仍旧有大量来自日韩的关键配件,仍旧受制于人。
但其实华为高端5G手机已经实现近半的国产率,这已经是非常了不起的成绩,我们不能强求一个企业来搞定一切,这其实是一个关乎供应链和 科技 生态的问题。
手机无外乎计算、通讯、存储、屏幕、电池这五大模块。
其中华为已经解决了计算和通讯的部分,其他领域的中国 科技 企业也在这一年当中取得了骄人的成绩。
比如来自京东方的屏幕早已经在华为最前沿的折叠屏手机Mate X系列中采用,实现全球范围内的领先。
中芯国际已经完成华为麒麟SoC处理器的代工,麒麟710A便是由中芯国际14nm生产,被业界誉为华为首颗纯国产SoC。
此外,长江存储目前已经全部攻克128层QLC闪存技术,这对于国产闪存产业发展意义非凡。
一条强大且完善的全产业链科及技生态正在加速成形。
纯国产,这个以前看似天方夜谭的想法,如今正在一步步照进现,但是我们真的需要纯国产吗?
绕不开的不只玻璃
回到开篇的问题,华为能做到如此之高的配件国产率,为何最难取代的却是一块玻璃?
其实这在业界已经不是什么秘密,来自美国康宁大猩猩的玻璃制品,几乎垄断了全球的高端智能手机和电脑屏幕的市场,而玻璃外壳对智能手机的体验却极为关键,且极为昂贵。
玻璃外壳的好坏不仅决定了整机的视觉效果、触控灵敏性、握持的手感、信号的稳定、耐刮擦的能力、无线充电效率,甚至决定了手机能否通过跌落测试。
作为对比,第六代大猩猩玻璃平均能经受15次从1米的高度的跌落,而普通玻璃一次都扛不住。
事实上在华为发布Mate 30系列的前夕,已经传出消息称华为正在自主研发名为“Air Glass”,并获取了相关专利。
但有数据显示,目前Mate 30 Pro仍旧采用的是第六代康宁大猩猩。其实这不难理解,从研发到量产往往需要一定的时间周期以及产业配套。
其实绕不开的不只玻璃,众所周知在光刻机、芯片设计软件等领域仍旧存在差距。
承认差距,确认进步,是持续发展的不二法门。我们离 “纯国产”还有多远?
这个问题或许没有准确的答案。但今天相比一年前那个最黑暗的时刻,我们已经能够看到更多的希望。
华为轮值董事长郭平最新公开表态: 华为的业务不可避免要受到巨大影响,但有信心能够找到解决方案。
同样的话,其实我们在一年前就看到过。而这一年过去了,华为不仅活着,而且活得更加精彩。
华为2019年全年营收高达8588亿,实现同比增加19.1%的逆势增长,并且大幅增加库存和研发费用以作未雨绸缪,显然华为已经有备而来。
正如华为官方微博所言:“除了胜利,我们已经无路可走”。
在全球经济协作一体化的今天, 科技 不应该有国界之别。
越来越多的国产替代和自主可控并非意味着我门要走纯国产这条路线,只是迫于无奈我们必须要经历这个发展的阵痛期。
其实我们需要的不是纯国产,而是纯国产的实力,只有这样才能摆脱受制于人。
“ 尽管受到打压,华为也不会走向封闭,走向孤立。”
“华为多元化和全球化的战略不会动摇。 ”
华为轮值董事长郭平如此说道。
离纯国产很远,哪怕三星作为目前全球唯一一个可以实现手机所有零件的研发,但都无法离开国际合作。因为三星UI是基于安卓的,而我们都知道安卓系统是美国谷歌的。所以世界上没有任何一个品牌可以实现完全自主研发。
只不过华为作为国内最强的品牌之一,拥有目前国内最强的研发实力,每年投入研发的资金以百亿,千亿计算。是其他国内品牌都无法比拟的。近几年,华为手机越来越使用国产屏幕了,即便是两款高端系列p和mate都使用不少的国产屏幕,这也有利于国产屏幕的发展。华为的芯片也是非常强的,但是是由台积电代工的,并非华为自己生产的。
所以哪怕强如三星,华为依然有很长的路需要走,也需要大家更多的支持国产品牌,也避免以后被外国卡脖子,谢谢。
我热爱学习,热爱回答问题。针对笔友提出的这个问题,我查阅个各类资料,以及跟同学、朋友进行探讨,得出以下结论,希望能帮助到大家:
离纯国产很远,哪怕三星作为目前全球唯一一个可以实现手机所有零件的研发,但都无法离开国际合作。因为三星UI是基于安卓的,而我们都知道安卓系统是美国谷歌的。所以世界上没有任何一个品牌可以实现完全自主研发。
只不过华为作为国内最强的品牌之一,拥有目前国内最强的研发实力,每年投入研发的资金以百亿,千亿计算。是其他国内品牌都无法比拟的。近几年,华为手机越来越使用国产屏幕了,即便是两款高端系列p和mate都使用不少的国产屏幕,这也有利于国产屏幕的发展。华为的芯片也是非常强的,但是是由台积电代工的,并非华为自己生产的。
所以哪怕强如三星,华为依然有很长的路需要走,也需要大家更多的支持国产品牌,也避免以后被外国卡脖子,谢谢。
难,即便全用国产配件也不能是纯国产,你还得付专利费呢!